14.10/00:00:00	МИРОВАЯ ПОЛИТИКА: интервью с ректором МГИМО А.В.Торкуновым Просмотров:903
	Предлагаю посетителям сайта стенограмму 22 выпуска авторской еженедельной программы МИРОВАЯ ПОЛИТИКА радио ГОЛОС РОССИИ. Гость - ректор МГИМО, академик Анатолий Васильевич Торкунов.

13.10.2009 «Мировая политика»

Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. В эфире очередной выпуск программы «Мировая политика» и я ее ведущий Игорь Панарин. Сегодня у меня в гостях ректор одного из самых знаменитых вузов нашей страны и не только нашей страны, но и мира, крупный ученый, академик Российской академии наук Анатолий Васильевич Торкунов, а вуз называется МГИМО.

<слушать>

Панарин: Итак, Анатолий Васильевич, первый вопрос сразу хочу задать. Мы неслучайно собрались в эти октябрьские дни для того, чтобы обсудить эту проблематику, потому что впереди важнейший юбилей – 65 лет этого очень интересного заведения, которое вы возглавляете, кстати, уже 17 лет. Вот что такое юбилей МГИМО? Какие мероприятия вы планируете провести в честь 65-летия? Расскажите нашим уважаемым радиослушателям.

Торкунов: Здравствуйте, дорогие радиослушатели. Для меня удовольствие и большая честь рассказать о нашем юбилее и об университете в целом. Конечно, 65 лет – это возраст еще для университета молодой, но уже не подростковый. Университет будет отмечать этот юбилей, но главным образом будет отмечать его научными семинарами, конференциями, студенческими конференциями. Естественно, мы подготовили к изданию книгу, посвященную истории института, истории наших научных школ, поскольку у истоков этих научных школ стояли выдающиеся советские и российские ученые, фамилии и имена которых золотыми буквами вписаны в историю нашего университета, историю Московского государственного университета, Санкт-Петербургского университета, поскольку когда был создан наш институт в 44-м году, то именно оттуда главным образом приглашались профессора, которые и перешли туда на работу.

Панарин: А вот интересно, Анатолий Васильевич. 44-й год – это же еще год Великой Отечественной войны. Неужели не было других проблем у Советского Союза, как создавать новый вуз? Почему в 44-м году?

Торкунов: Я должен сказать, что факультет международных отношений был создан в МГУ аж в 43-м году. Я хочу напомнить, кстати говоря, что созданием Организации Объединенных Наций начали заниматься с 42-го года.

Панарин: Да.

Торкунов: И конечно, советское руководство понимало, что, 43-м году уже прекрасно понимало, что после войны Советский Союз будет играть совсем другую роль в мире, чем до войны, и было необходимо подготовить новое поколение дипломатов.

Панарин: Я вот хотел вас в этом смысле подкрепить. Несколько выпусков назад выступал сын знаменитого министра иностранных дел Андрея Андреевича Громыко, и когда я задал вопрос ему о том, что было важным наиболее во всей деятельности 28-летней на посту министра иностранных дел и ранее на посту посла в США, он сказал: «Создание Организации Объединенных Наций, как говорил отец». То есть вы считаете, создание ООН, необходимость подготовки новых кадров для работы на международной арене потребовали создания вуза?

Торкунов: Конечно. Если вспомнить, то мы знаем, что до войны значительная часть мидовцев-дипломатов, к сожалению, подверглась репрессиям, а во время войны многие ушли на фронт, очень многие и в качестве добровольцев ушли. То есть, конечно, ряды Министерства иностранных дел поредели, и необходимо было просто новое поколение молодых, энергичных. И они пришли в 43-м – 44-м годах.

Панарин: А откуда они пришли?

Торкунов: Я расскажу. Первый прием в 43-м году, еще на факультет МГУ, это в основном были фронтовики, раненные фронтовики, которые не могли дальше воевать на фронте, многие из них были награждены. У нас среди наших первых выпускников пять Героев Советского Союза.

Панарин: Пять Героев Советского Союза – это, конечно, …

Торкунов: Это само по себе серьезный показатель. Но были выпускники и средних школ, но они составляли меньшинство. И вот эти ребята, я считаю, вместе с профессурой блестящей и заложили основу традиций и школ нашего университета. Работали они как звери с утра до ночи. Они все вспоминают об этом и рассказывают об этом. К счастью, еще многие живы-здоровы. Хотелось бы, чтобы их было больше, но, к сожалению, уже некоторые люди преклонного возраста. Они собираются регулярно – выпуски 48-го года, 49-го, 50-го, 51-го и последующих, и те, кто уже в преклонном возрасте. И к 50-летию каждого выпуска мы выпускаем книгу их воспоминаний, связанных со студенческими годами, с университетом. Это, я вам скажу, книга жизни, поскольку они рассказывают, естественно, не только об университете, но и о жизни в Москве, в стране, о своих первых впечатлениях от службы за рубежом или в газетах, журналах. Жизнь разбросала их по всему миру и по всему Советскому Союзу.

Панарин: И вот в этом смысле можно ли сказать, что вот это первое, можно сказать, фронтовое поколение сыграло большую роль и в становлении советской тогда дипломатии?

Торкунов: Ну, несомненно. Если вспомнить о том, что среди выпускников конца 40-х – начала 50-х годов десятки людей, которые доросли до посла, очень много среди них известнейших людей: наши журналисты-международники, которые, как вы помните, тогда считались элитой журналистики, и среди них даже такие люди, которые вроде бы далеки были от международной проблематики, такие, как Фокин, из уст которого по телевизору и по радио мы узнавали обо всех наших космических победах. Он тоже выпускник этих лет. Так что, конечно, это было очень интересное поколение, и сегодня мы низко кланяемся ему.

Уважаемые наши ветераны, первые выпускники, я пользуюсь случаем и хочу сказать, что мы испытываем огромное чувство благодарности вам за то, что вы сделали для университета, для всех нас и, конечно, для страны.

Панарин: Анатолий Васильевич, сразу после первого, скажем так, фронтового набора вернемся к современности. Вот сегодня можно ли сказать, что МГИМО – это не просто один из лучших российских вузов, но это еще и инновационный вуз?

Торкунов: Знаете, так это слово сейчас широко используется. Я тут видел по телевизору, как один деятель какого-то небольшого учебного заведения рассказывал, что его учебное заведение является абсолютно инновационным. А когда его спросили, в чем это проявляется, он сказал, что они теперь составляют электронное расписание занятий. Я думаю, что у нас существует очень мощный инновационный потенциал, который мы накопили. И мы сегодня действительно реализуем много инновационных проектов. Но если говорить об инновационной сути и исследовательской сути университета, конечно, надо еще набирать и набирать. Но еще раз подчеркиваю, что многие проекты, которые мы сегодня реализуем, они совершенно пилотные.

Панарин: Ну, например, назовите хотя бы пилотные.

Торкунов: Ну, я должен сказать, что, предположим, первые магистратуры, которые открыли мы в нашем университете, были первыми в России.

Панарин: Первыми в России? Так.

Торкунов: Первые магистратуры с ведущими университетами зарубежными по политике, по международным отношениям, по менеджменту тоже были среди первых…

Панарин: А с какими странами?

Торкунов: Сегодня среди партнеров у нас… Первая магистратура была с Sciences Po – это Институт политических наук в Париже, знаменитейший и ведущий университет Франции, которые окончили очень многие французские политики, включая бывшего президента Франции Ширака, и многие-многие другие. Так вот с ним мы открыли первую магистратуру совместную, которая успешно функционирует долгие годы и развивается, надо сказать, обогащается, потому что помимо политики сегодня там открывается и направление менеджмента, что, как мне представляется, для нашей страны исключительно важно. Мы сотрудничаем, у нас совместная магистратура со Свободным университетом Берлина – одним из ведущих или лучших сегодня университетов в Германии. У нас очень интересная программа, своеобразная, но очень интересная с норвежским Университетом Будо. Этот университет известен тем, что он готовит специалистов по энергетике.

Панарин: А это, кстати, важнейшее направление.

Торкунов: Важнейшее, причем этот университет находится в маленьком городке. И когда наши магистры едут туда учиться, то они имеют возможность только учиться и больше ничего, что, кстати говоря, очень хорошо, потому что там роскошная библиотека.

Панарин: Несколько отличается от Парижа.

Торкунов: Да. Роскошная библиотека и очень хорошие условия. И мы открыли несколько новых программ «Эм-Би-Эй», в том числе первую программу «Эм-Би-Эй» по паблик-релейшн – по связям с общественностью, по энергетике, в том числе специально для наших крупнейших корпораций. В частности, программа «Эм-Би-Эй» работает для «Роснефти», и специалисты из «Роснефти» обучаются на этой программе. Она, кстати, тоже совместно с Университетом Будо.

Панарин: То есть фактически это ваше собственное ноу хау.

Торкунов: Да. Вот мы открыли в прошлом году, сегодня у нас уже два курса, совместную программу магистерскую с «Ростехнологиями», причем отбор ведется нами и «Ростехнологиями».

Панарин: Совместно.

Торкунов: Да. И мы берем в эти магистратуры не только наших выпускников, а с «Ростехнологиями» они составляют вообще только половину, но и выпускников ведущих технических вузов – Бауманского, МАИ, МЭИ, МФТИ. И конечно, это очень обогащает и учебный процесс, и жизнь студенческую. Я считаю, что такая синергия, синтез ребят, которые окончили инженерные вузы и, естественно, научные вузы, такие, как МИФИ, МФТИ, Бауманский институт, с выпускниками гуманитарных вузов и должно дать вот ту искру, из которой должно возгореться пламя таких людей, которых мы сегодня называем иногда, может быть, еще преждевременно инновационным классом, креативным классом.

Панарин: А кого можно отнести, вот интересно, — инновационный креативный класс?

Торкунов: Это те специалисты, которые, во-первых, обладают очень широким кругом компетенции, позволяющим им работать в самых различных сферах – и на государственной службе, и, что не менее важно, работать в бизнесе, в наших государственных корпорациях, потому что ведь недостаточно только изобрести и произвести что-то, но важно еще наладить это производство, суметь это производство или предмет производства преобразовать в предмет продажи, то есть товар. А этот товар бывает и интеллектуальный, но бывает и товар, который выражается в новых технологиях. Мы нацелены именно на это.

Панарин: Анатолий Васильевич, вы как раз просто рассказали о той креативной среде, которая благодаря вот этим программам создается. И вот после нашего небольшого перерыва мы продолжим, как же все-таки поступить-то любому человеку, любому молодому гражданину России и других стран в МГИМО?

Уважаемые радиослушатели, мы продолжаем наш диалог с ректором МГИМО Анатолием Васильевичем Торкуновым. Я ведущий программы «Мировая политика» Игорь Панарин. Итак, Анатолий Васильевич, вы рассказали о блестящей среде, которая создана в вузе, о том, что многие инновационные программы обучения были впервые в России апробированы именно в МГИМО. Сразу такой вопрос: а как же поступить в ваш замечательный вуз?

Торкунов: Для того, чтобы в него поступить, надо, во-первых, прекрасно сдать ЕГЭ.

Панарин: Это первое. А без ЕГЭ?

Торкунов: Нет, без ЕГЭ нет. И победить во Всероссийской олимпиаде.

Панарин: Вот так, победить в Олимпиаде.

Торкунов: В этом году у нас около четверти всех принятых на первый курс — это победители.

Панарин: А сколько их, кстати, принято, Анатолий Васильевич?

Торкунов: Мы на бюджетное отделение принимаем порядка 490, около 500 человек, и около 400 принимаем на договорное отделение. Кроме того, мы принимаем как стипендиатов российского правительства около 100 граждан зарубежных стран, и еще около 100-130 на договор, по контракту граждан зарубежных стран.

Панарин: То есть примерно это где-то 1100-1200.

Торкунов: Да, чуть поменьше, 1100. В общей сложности около 1100. ЕГЭ, конечно, — это главное, но у нас сохраняется один только вступительный экзамен помимо ЕГЭ — это иностранный язык. Так что надо готовиться к ЕГЭ, хорошо сдавать ЕГЭ. ЕГЭ играет главную роль, это несомненно.

Панарин: А конкурс какой, большой был?

Торкунов: Вы знаете, ведь дело в том, что в этом году, как вы знаете, поскольку ЕГЭ впервые в таком масштабе, то все подавали сразу на все факультеты, на все формы, поэтому конкурс был на некоторых факультетах 20 человек на место. Но на самом деле он был, так сказать, фальшивый конкурс, потому что людей самих было меньше, они просто подавали сразу на несколько факультетов. Но конкурс был большой. И наше ЕГЭ, вот среднее ЕГЭ, которое имели ребята, поступившие в институт, — это 83,7, то есть почти 84 балла. То есть это высокое ЕГЭ, это пятерка.

Панарин: А затем они еще сдавали экзамен по языку?

Торкунов: Они сдавали язык, да. Но еще раз хочу подчеркнуть, что помимо этого без экзаменов мы зачисляли, как и положено в соответствии с законодательством, победителей Всероссийской олимпиады.

Панарин: Наверное, это правильно, в общем.

Торкунов: И треть победителей олимпиад по истории, по праву, чуть меньше — по литературе пришли на учебу к нам.

Панарин: А много, кстати, участвуют в олимпиадах вообще?

Торкунов: В олимпиадах тысячи участвуют, в предметных олимпиадах, но победителей не так много.

Панарин: А вот сразу еще следующий вопрос. Вот человек поступил в МГИМО, может ли он стать министром иностранных дел?

Торкунов: Конечно, может.

Торкунов: Есть такие примеры?

Торкунов: Мы можем говорить, что четыре министра иностранных дел были нашими выпускниками. Хотя когда мы говорим о многоуважаемом Евгении Максимовиче, он окончил все-таки Институт востоковедения. Другое дело, что через год Институт востоковедения влился в МГИМО, и уже как самостоятельный не существовал. Но мы в результате получили прекрасную библиотеку Института востоковедения и всю его историю, в том числе историю бывших его учеников. Поэтому мы считаем выпускников Института востоковедения, равно как и Института внешней торговли, который влился в МГИМО чуть позже, в 1958 году, также своими выпускниками.

Панарин: Так назовите министров?

Торкунов: Начиналось все с первого министра иностранных дел России Козырева. Он выпускник 1974 года. Затем Евгений Максимович Примаков, если говорить о российском МИДе.

Панарин: Да, о российском.

Торкунов: Затем после Игоря Сергеевича Иванова, Сергей Викторович Лавров. Но в советское время министром иностранных дел был Александр Александрович Бессмертный, который сегодня является президентом Ассоциации выпускников МГИМО.

Панарин: Можно сказать, что пять министров иностранных дел за те 65 лет были выпускниками МГИМО. Я имею в виду Советского Союза и России. Это высокий показатель. Вот видите, пятерка. Пять героев Советского Союза и пять министров иностранных дел. И такой вопрос. Анатолий Васильевич, вы все-таки помимо того, что большое количество лет, 17 лет, ректор МГИМО, вы и крупный ученый, все-таки академик РАН. Вы не могли бы коротко рассказать все-таки о своих научных предпочтениях, научных исследованиях, приоритетах?

Торкунов: Я специалист по Востоку, и прежде всего по Корее. Конечно, не только по Корее, но по Корее мной написано восемь, по-моему, книг, начиная с брошюрки маленькой, которая появилась в 70-е годы, и по истории Кореи, по генезису Корейской войны и истории Корейской войны, по современной Корее. И надо сказать, что работы эти неплохо оценены, я сужу по тому, что многие из них были переведены на иностранные языки и изданы в Японии, Южной Корее, США. Но помимо, конечно, Кореи я занимаюсь и широкой проблематикой, то есть историей международных отношений, современной мировой политикой. У нас прекрасные творческие коллективы, большие работы мы готовим в рамках творческих коллективов. И в последнее время мне пришлось заниматься довольно активно генезисом Второй Мировой войны, поскольку я…

Панарин: К каким выводам пришли, интересно?

Торкунов: Поскольку я возглавляю группу по сложным вопросам в истории российско-польских отношений, так или иначе мне пришлось и вчитываться, и много писать, много было публикаций в последнее время в печати, в журналах. Но выводы-то мои однозначные: героев не было, виноваты в возникновении Второй Мировой войны все. Но все-таки путь к этой войне заложил Мюнхенский сговор. У мен после изучения многочисленных материалов, кстати говоря, после тех публикаций, которые появились в последнее время, мы выпустили толстенный том, посвященный генезису войны, в университете, и нас Служба внешней разведки передала рассекреченные телеграммы из-за рубежа. И даже эти телеграммы, понятно, что как и любая телеграмма и дипломата, и разведчика, носит элемент субъективности, но они показывают тем не менее, что, к сожалению, эгоизм, который был проявлен в то время западными державами…

Панарин: Кстати, и Польша же тоже.

Торкунов: И Польша, несомненно, тоже, и привели к этой величайшей трагедии XX века. Кстати говоря, наши польские коллеги издали недавно рассекреченные документы из архива внешней политики, а там тоже совершенно ясно просматривается и прослеживается. В марте выйдет большой труд нашей комиссии совместный, который будет называться «Белые и черные пятна». То есть там будут публикации и польских историков по одной и той же проблеме, потому что подход иногда разнится. Но должен сказать, что в ходе наших дискуссий мы находим много общего и в методологическом подходе, и в фактологическом подходе к тем или иным проблемам возможным в сложных нашем взаимоотношениях. Я думаю, эта публикация будет полезна не только историкам.

Панарин: Анатолий Васильевич, мне кажется, это огромной важности работа, которая действительно важна, особенно впереди у нас в мае дата — это 65-летие нашей великой Победы над фашизмом. Мне кажется, весь мир должен знать все-таки истинных виновников тех трагедий, которые затем произошли на пространстве не только бывшего Советского Союза, но и в целом мире.

Торкунов: Я должен, знаете, добавить, что мир должен знать не только виновников, но и мир должен знать о тех, кто внес решающий вклад в победу над фашизмом.

Панарин: Спас мир.

Торкунов: Потому что вы прекрасно как американист, широкий международный специалист знаете, что в огромном количестве кинофильмов, книг, которые, положим, выходят в США, роль Советского Союза, россиян очень принижается, а иногда вообще о ней даже не упоминается. И спросить простого американца невысокообразованного, что же за такая Вторая Мировая война и кто там победил, то они в один голос скажут, что американцы.

Панарин: Да, к сожалению, это искажение исторической правды, потому что именно под Сталинградом, на Курской дуге и затем уже взятие Берлина — это были решающие этапы Второй Мировой войны, где наши отцы, деды, прадеды, они сыграли, конечно, решающую роль. В том числе и потом, мы говорили в начале нашей программы, раненые пришли учиться в университет для того. чтобы отстаивать интересы нашей страны на международной арене.

Торкунов: Да, кстати, хочу добавить, что советская армия сыграла очень большую роль в разгроме милитаристской Японии.

Панарин: Да.

Торкунов: Поскольку именно она нанесла удар по квантунской армии, которая дислоцировалась между границами.

Панарин: Вообще это беспредел. В течение трех недель, по сути, были совершены…

Торкунов: То, что были прекрасно обучены войска, уже прошедшие такую школу, во всяком случае, офицеры, которые командовали этими войсками. Ну, и потом, вы помните, что всеми операциями командовали выдающиеся военачальники с огромным опытом.

Панарин: Но вы знаете, вот только что завершилось празднование 60-летия образования Китайской Республики, и я встречался с послом Китая. Он, кстати, планирует выступить и в нашей программе. И он сказал, что китайцы помнят о том, кто внес решающий вклад в разгром милитаристском Японии.

Торкунов: В Азии многие об этом помнят. Но тем не менее 65 лет нашей Победы, это сначала и победа над Германией. Потом победа над милитаристской Японией, которую мы позже будем отмечать, — это все-таки повод для того, чтобы вспомнить наши заслуги, заслуги не наши, а наших отцов и дедов, заслуги нашей родины перед всем миром, и все-таки напомнить всем, что должна быть историческая правда, о которой так много иногда говорят наши коллеги на Западе, которую, к сожалению, не всегда соблюдают.

Панарин: Анатолий Васильевич, я здесь полностью согласен. Я очень рад, что МГИМО как один из самых известных вузов не только в России, но и в мире, действует именно еще и в этом направлении, в отстаивании, по сути, исторической правды, в отстаивании интересов и завоеваний нашей великой родины в деле разгрома такого коварного и злого врага, какой был в мире. — фашизма. Вот на этой конструктивной ноте я хотел закончить нашу очередную программу «Мировая политика». Напомню уважаемым радиослушателям, что у меня в гостях был ректор, мне кажется, самого лучшего вуза России…

Торкунов: Давайте не будем преувеличивать. Много прекрасных вузов.

Панарин: Это моя точка зрения. Это МГИМО, это Анатолий Васильевич Торкунов, это РАН, это действительно ученый-патриот своего вуза, своей страны. Я напомню, что я ведущий Игорь Панарин, вы можете обсуждать нашу программу на интернет-адресе blog.panarin.com. До свидания, уважаемые радиослушатели.

Торкунов: До свидания.

назад на главную →

обсудить в Блогах 2.0 →
к списку всех комментариев →

Поддержать сайт!

Книги автора сайта

Счётчики

МИРОВАЯ ПОЛИТИКА: интервью с ректором МГИМО А.В.Торкуновым

13.10.2009 «Мировая политика»

Панарин.com в соцсетях

Panarin.com 2.0: коллективные блоги

Заведи себе блог!

Комментируй, рейтингуй, общайся!

Новая книга «Крах доллара и распад США»

Читательский TOP-5 статей:

Panarin.com 2.0

В чём секрет успешной карьеры женщин

Третья мировая война: европейский фронт

ОПЕРАЦИЯ «ПОДДЕРЖКА ДЕМОКРАТИИ»

2011-2012: ПОПЫТКА ЦВЕТНОЙ РЕВОЛЮЦИИ В РОССИИ?

Русская разведка в 1812 году

Работа должна быть интересной и оплачиваемой

Живопись как способ декорирования помещений

Елена Чудинова. Очень удобный Брейвик

Путин: США просто хулиганят, включая свой печатный станок

Каддафи разваливает западную коалицию

Ссылки