|
|||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
Разделы сайта
Книги автора сайта |
Комментарии событий
назад на главную >> |
![]() Читательский TOP-5 статей: |
|||||||||||||
Copyright © 2004-2008 Официальный сайт И.Н.Панарина www.panarin.com
При полном или частичном использовании материалов ссылка на www.panarin.com обязательна.
Комментарии и предложения: igor@panarin.com Технические: support@panarin.com
Реклама на сайте: reklama@panarin.com
«Паника на российском фондовом рынке - информационная диверсия Запада»
Игорь Николаевич Панарин - политолог, профессор Дипломатической академии МИД РФ, кандидат психологических наук, доктор политических наук, академик Академии Военных Наук.
Автор книг «Информационная война и Россия», «Информационная война и выборы», «Информационная война и власть» и ряда других.
Участник ряда крупных международных конференций (Австрия, Германия, США), на которых всегда выступал в защиту российских национальных интересов.
Неоднократно выступал на ведущих российских телеканалах (ОРТ, НТВ, РТР), комментируя острые и актуальные проблемы современной мировой политики и нашей российской действительности.
Как сообщает Интерфакс, российский рынок акций вписал в свою историю 6 октября 2008 года как самый настоящий «черный понедельник»: обвал индекса РТС стал рекордным за все время расчета этого индикатора с 1 сентября 1995 года - он рухнул на 19,1% и впервые с начала ноября 2005 года вернулся в область трехзначных значений, составив 866,39 пункта.
Рынок скатился вниз на панических распродажах: нерезиденты выводят оставшиеся средства из российских ценных бумаг на фоне разрастания мирового финансового кризиса, причем падение российских акций оказалось несоизмеримым с негативной динамикой мировых фондовых площадок.
Инвесторы опасаются, что принятый конгрессом США «план спасения» объемом $700 млрд, предполагающий выкуп у банков неликвидных активов, не сможет улучшить ситуацию на кредитном рынке и предотвратить рецессию в экономике страны.
По мнению профессора Дипломатической академии МИД России Игоря Панарина, взаимосвязь американского и российского финансового кризиса очевидна. Более того, падение российского фондового рынка в несколько раз больше (!) падения американского. Известный эксперт в сфере информационных войн полагает, что Россия сегодня является главной жертвой американского финансового кризиса благодаря неверной информационно-финансовой политике ряда российских чиновников. «Паника на российском фондовом рынке создана умелыми информационными операциями, которым российские руководители финансово-экономического блока не противостоят», - утверждает доктор политических наук Игорь Панарин.
Игорь Панарин считает, что для минимизации последствий кризиса, российскому руководству следует немедленно переходить на рублевые взаиморасчеты за энергоресурсы, прежде всего с Украиной и Белоруссией, а затем с Европой и Азией. Во-вторых, надо начать процесс вывода российских финансовых средств из банков США, пока они не разорились. Для известного политолога очевидно, что его гипотеза о развале США в 2010 году реализуется. Поэтому нам надо успеть убежать с американского «финансового «Титаника». Кроме этого, необходимо резко увеличить объем рублевых торгов (приблизительно в десять раз) на Санкт-Петербургской бирже.
В-четвертых, необходимы организационно-управленческие решения, связанные с обновлением финансово-экономического блока и созданием специальных структур ведения информационной войны в финансовой сфере. В противном случае, утверждает Панарин, сохранение существующего финансово-экономического курса приведет к самым серьезным внутриполитическим последствиям.
О природе американского и российского кризисов, их взаимосвязи и необходимых действиях, которые должно предпринять в сложившейся ситуации руководство России, профессор Дипломатической академии МИД России Игорь Панарин рассказал в прямом эфире KM TV 8 октября.
Масштабное падение российских фондовых индексов, которое происходило на протяжении всех последних дней, вынудило правительство пойти на беспрецедентные меры. Как стало известно на сегодня, по предписанию Федеральной службы по финансовым рынкам были приостановлены торги на одной из ведущих российских фондовых площадок, на бирже ММВБ. Они приостановлены на два дня, до 10 октября. Впрочем, следует добавить «пока» на два дня. Потому что никто не знает, как поведет себя фондовый рынок после того, как торги будут возобновлены. Большая часть экспертного экономического сообщества сходится во мнении, что события, которые происходят в России, являются косвенным отражением общемировых объективных экономических реалий, а именно реалий начавшегося масштабного финансового кризиса. Т. е. речь якобы идет об объективных экономических процессах, которые никоим образом не связаны с политической конъюнктурой и не имеют соответствующей геополитической подоплеки. Однако так считают далеко не все. И мы пригласили в студию КМ TV известного российского политолога Игоря Панарина, который утверждает, что паника на российском фондовом рынке в значительной степени является следствием спланированной Западом информационной диверсии в отношении России. Я приветствую нашего гостя. Здравствуйте. По традиции небольшая информационная справка. Игорь Николаевич Панарин - политолог, профессор Дипломатической академии МИД РФ, кандидат психологических наук, доктор политических наук, академик Академии военных наук, автор книг «Информационная война и Россия», «Информационная война и выборы», «Информационная война и власть» и ряда других. Участник крупных международных конференций, на которых всегда выступал на защиту российских национальных интересов. Неоднократно выступал на ведущих российских телеканалах, комментируя острые и актуальные проблемы современной мировой политики российской действительности. www.panarin-seminars.ru
Игорь Николаевич, ваша точка зрения весьма нетривиальна, большая часть экспертов из таких учреждений, как Высшая школа экономики, например, не согласились бы с вами. Каким образом вы можете аргументировать свою позицию?
Думаю, что да, я принадлежу к числу немногих экспертов, но именно потому, что эти эксперты из Высшей школы экономики, из других вузов не занимаются проблематикой информационной войны, а занимаются только экономическими проблемами. Лишь в конце 80-х годов была разработана теория ведения информационной войны в финансовой сфере, и господин Сорос - один из главных теоретиков этой войны, причем войны успешной. Но я напомню: 1992 год, Великобритания, английский фунт стерлингов, который должен был стать основой новой европейской валюты. Но в результате краха британского фондового рынка был осуществлен не только господином Соросом, но и силами, которые за ним стояли. Это введение европейской валюты было отдалено на 7 лет. Сегодня мы наблюдаем аналогичную картину. Моя точка зрения, возможно, не будет совпадать с мнением большинства экспертов, но я бы призвал экспертное сообщество к ней прислушаться, согласится с ней или не согласится, но выслушать. В чем, с моей точки зрения, фокус происходящих событий. Он заключается в том, что наряду с объективными факторами, я согласен, что существует мировой объективный кризис, Россия так же (как член глобального мирового экономического сообщества) несет свои потери, но если проанализировать ход падения российского фондового рынка, то заметно, что падение его в несколько раз больше, чем европейского или американского, причем американский является главным источником кризиса. Возникает вопрос – почему? Я напомню о том, как заявлял наш министр финансов и вице-премьер Алексей Кудрин еще в начале 2008 года, что на фоне глобального финансового мирового кризиса Россия останется островком стабильности. Я с радостью был бы воспринят всеми экспертными кругами, если бы я сказал, что Алексей Кудрин прав, и я был бы сам очень рад как рядовой обыватель. К сожалению, это совершенно не так. Напомню, что гигантское падение российского фондового рынка было в несколько раз больше в понедельник, чем европейского и мирового. И если мы посмотрим на динамику падения фондового рынка с мая, то его падение просто катастрофично: с 2400 пунктов до 800, т. е. в три раза. Возникает вопрос - почему это происходит? Наряду с объективными факторами существуют и субъективные факторы. Теория рефлективности управления рынками Сороса заключается в том, что две категории ожидания инвесторов и доверие к банковской системе - это категории информационно-психологические, они могут быть объектами воздействия и защиты. И в этом контексте очень важная цифра понимания процессов, происходящих на российском фондовом рынке, 70% участников этого рынка были иностранные инвесторы. А вспомним Кондолизу Райс, которая заявила, Россия должна быть наказана за признание независимости Осетии и Абхазии. Наказание последовало, с моей точки зрения, только в финансовой сфере, потому что основные проблемы у российского фондового рынка начались 16 сентября 2008 года, именно массовое падение акций. И я считаю, что это результат координированных операций, прежде всего - Британии, США. Напомню, что аналогичное заявление сделал и министр иностранных дел Великобритании, который даже ездил в ряд европейских стран, Украину с целью сколачивания антироссийского фронта для того, чтобы создать проблемы для России. К сожалению, мы проиграли информационную войну в западном общественном мнении по результатам успешных боевых действий на Кавказе и совершенно справедливого признания независимости Абхазии и Южной Осетии. Но одновременно уже категория имиджа страны, имиджа российского бизнеса является очень важной для фондового рынка. Именно по имиджу России, по бизнесу российскому был нанесен в сентябре мощный удар, в результате которого наши потери такие большие. Я приведу пример классической информационной войны в финансовой сфере, которой характеризуется началом 19 века, Наполеон, битва при Ватерлоо. Британия - один из противников Франции на тот период времени. И вот британский фондовый рынок того времени замер в ожидании вестей, кто же победит в этой битве - Наполеон или союзники. Господин Родшельд - в тот период времени создатель, по сути, мощной финансовой информационной системы. Я напомню, что клан Родшельдов контролировал все крупнейшие европейские биржи того времени. Они получили первыми известия о том, что Наполеон проиграл, но они были крупнейшими игроками на британском фондовом рынке, они сознательно начали операции другого плана - как будто Наполеон выиграл, и тем самым добились в течение нескольких часов того, что британский фондовый рынок практически рухнул. Они скупили за бесценок ведущие акции корпорации. Когда пришла новость о том, что на самом деле Наполеон проиграл, они в течение нескольких часов оказались супербогачами. Так вот, моя гипотеза заключается в том, что Запад, прежде всего это Британия и США, целенаправленно проводит информационные операции по уменьшению фондового рынка России для того, чтобы наши акции крупнейших нефтегазовых корпораций резко ослабли, подешевели - и они бы их скупили. Но не могут акции «Газпрома» перед зимой уменьшится в три раза, я напомню, что падение акций «Газпрома», крупнейшей корпорации не только России, но и мира, уменьшилось в три раза за последние несколько месяцев, перед зимой. Это просто абсурдно, с точки зрения здравого смысла. Но если мы увидим другую цель, что наши геоэкономические, геополитические конкуренты пытаются завладеть нашими природными богатствами, тогда все становится понятно. Вторая задача: сегодня господин Медведев, наш президент, должен выступить с предложениями двух ключевых компонентов - это новая система европейской безопасности и новая система финансовой безопасности. Так вот, моя гипотеза заключается в том, что как только Медведев на встрече «Восьмерки» предложил постепенно заменять доллар - ведущую мировую валюту - другими (прежде всего – рублем), было принято решение о начале информационных операций против российского рубля. И в этом смысле основная проблема России заключается в том, что мы не имеем до сих пор системы ведения информационной войны в финансовой сфере. Несмотря на дефолт 98 года, который во многом был спровоцирован именно информационными действиями наших геоэкономических конкурентов. Характерный пример, что у нас отсутствует внятная политика по восстановлению доверия рядовых граждан России и инвесторов к нашему фондовому рынку. 1 октября один из руководителей Центрального банка делает заявление, что пик кризиса российского фондового рынка пройден, но мы знаем, что происходит после этого. Так вот, сегодня уже 8 октября, больше никаких заявлений о мерах Центрального банка, о том, что они будут предпринимать для восстановления доверия обывателя и инвесторов не происходит.
С чем вы это связываете, почему Центральный банк проводит такую невнятную информационную политику?
Я это связываю с тем, что на самом деле британо-американские транснациональные корпорации, госструктуры имеют четкий план ведения информационной войны против России в финансовой сфере. Этот план предполагает как раз то, что реакция российских финансово-экономических властей будет именно такой. Т. е. она не будет направлена на восстановление доверия всех избирателей, а мы все избиратели, потому что мы избираем нашу политическую власть, и подорвет экономическую, политическую стабильность в России. Потому что отсутствует система информационно-пропагандистского обеспечения действий финансовых властей России. И они предполагали, что наши финансово-экономические власти после многомесячных заявлений о том, что мы будем островком стабильности, войдут в стресс. И когда ситуация стала развиваться в кризисном варианте, то я понимаю наших российских чиновников, они просто находятся в состоянии психического стресса и бояться делать какие-либо заявления, не зная о дальнейшей динамике развития фондового рынка. Но я хотел подчеркнуть, что именно это и являлось одной из целей информационной войны. С точки зрения ведения информационной войны, один из основных объектов - это психика лиц, принимающих решения. Задача противника была ввести наших финансово-экономических лидеров в состояние стресса, в то, чтобы они допускали ошибки или вообще отказались от какой-то внятной информационной политики. К сожалению, этого удалось добиться. Я напомню, что наш вице-премьер и министр финансов даже не посетил заседание Госдумы, на котором предполагалось публичное обсуждение финансово-экономических проблем. Почему? Потому что сама логика этого процесса - глобальная информационная операция, она предполагала наличие четких информационно-пропагандистских ответов от стратегии действий. Но в Минфине отсутствует антикризисный информационный центр, который бы в режиме онлайн отрабатывал какие-то меры информационно-пропагандистские по восстановлению доверия. И в этом смысле я поддерживаю действия министра, лучше было не пойти, чем продемонстрировать отсутствие каких-либо информационно-пропагандистских мер. И в этом контексте я как раз делаю важное предложение. 6 октября наш премьер объявил о создании специальной группы по преодолению финансовых кризисов. Заседания этой группы должны быть публичными. Вспомним опыт 5-дневной войны. После 2 дней информационного вакуума все-таки власти нашли выход: в РИА «Новости» каждый день проходили пресс-конференции, и роль ньюсмейкера великолепно исполнил генерал-полковник Ноговицын. Он тщательно и детально рассказал о планах российских войск, о наших потерях и успехах, и в этом смысле восстановил доверие к высшей власти в том, что она контролирует все процессы на Кавказе. И во многом эти публичные пресс-конференции содействовали нашему военному успеху. Сейчас необходимо сделать кого-либо из ответственных должностных лиц - либо Минфина, либо Центрального банка, либо правительства, либо администрации - публично ответственным за доведение информации о мерах, принимаемых по преодолению кризиса. И такие пресс-конференции в стиле генерал-полковника Ноговицына должны быть если не ежедневными, то очень частыми. Вот только что вы зачитали о приостановлении торгов до 10 октября, потом посмотрим. До начала нашего онлайна я посмотрел, существуют ли какие-то объяснения. Нет, не существуют. Никаких комментариев пока нет. Это уже наше поражение, потому что не разъяснение наших действий усиливает кризис недоверия к действиям, которые будут предприниматься. Именно задача - восстановить доверие, на это и нацелены глобальные информационные операции противника, и в этом аспекте России, с моей точки зрения, необходимо как можно быстрее создать систему информационной войны в финансовой сфере. Первая проблема: 70% иностранных инвесторов. Минфин заявил о том, что они хлынули с российского рынка, а нужно найти Родшельда, нужно найти, кто первым начал выводить капитал, и предать публичности этот факт. А не выяснится ли, что этот товарищ являлся троянским конем, внедренным в российскою финансовую систему, и его вытащили как несущую опору из российского фондового рынка? Но этот факт нужно предать публичности. Вторая проблема: финансовый «Титаник» США, я называю его «Титаником», потому что он неизбежно идет к краху. Но нам нужно как можно быстрее спасать свои деньги с этого финансового «Титаника». И в этом смысле ключевой момент - начало быстрейшей продажи наших нефтегазовых ресурсов за рубли. Первый шаг в этом направлении сделан, премьер Путин объявил в Минске о том, что мы переходим на расчеты с Белоруссией в рублях. Я очень рад, что начало положено. Но с Украиной - почему мы сейчас не требуем от Тимошенко, от Ющенко? Как только мы перейдем на взаиморасчеты с Украиной за рубли, мы автоматически блокируем процесс вступления Украины в НАТО, я в этом абсолютно убежден, потому что тогда Украина будет просить у Росси рубли, а не доллары американские, тем самым оттягивая глубину американского кризиса.
Грубо говоря, подкупить за доллары украинскую элиту будет просто невозможно в связи с невостребованностью этой валюты.
Да. Она никому не будет нужна. Нужны будут российские рубли, и тогда Ющенко будет ездить не в Вашингтон, а в Москву, как и Тимошенко, и просить: «Дайте рубли, чтобы купить российский газ, иначе украинское население замерзнет зимой». Так это совершенно другой подход. Точно так же мы должны действовать и по отношению к Грузии, нашему главному военному сопернику на Кавказе, которой управляется США. Правительству Саакашвили США выделяют доллары, это единственная страна в мире, которая финансируется зарубежной страной. Но эти доллары будут никому не нужны, если перейдем в расчеты с Грузией на рубли. Поэтому в этом аспекте то, что Игорь Сечин открыл нефтяную биржу в Санкт-Петербурге некоторое время назад, - это большая победа национально ориентированных сил в России. Но задача - резко увеличить торги в рублевом эквиваленте на этой бирже, и не только за нефть и газ, причем в 10-20 раз. Таким образом, я бы предложил для преодоления финансового кризиса, который действительно глобальный, мировой, создать систему защиты от субъективного фактора глобальных информационных операций, которая проводится британо-американским транснациональным капиталом. Которая должна заключаться в том, чтобы создать систему информационного противодействия, создать систему публичного озвучивания мер, которые принимаются правительством, но не только правительством, а и крупным бизнесом. И эти меры должны быть частно-государственными, должен быть создан совет публичный по преодолению финансового кризиса, который должен включать не только представителей бизнеса, но и политические партии общества. Потому что, по всем экспертным прогнозам ученых экономистов, о которых вы говорили, как минимум 15 месяцев будет длиться кризис, а нам же необходимо совершить инновационный технологический рынок, нам нужно уцелеть в этом мировом глобальном финансовом кризисе, и не просто уцелеть. Если мы ставим задачу создания в Москве глобального финансового центра, он может быть создан только на базе рубля. Нам необходимо выводить из финансового американского «Титаника» свои средства, закупать золото и создавать мощные российские банки. Ну не может Сбербанк - крупнейший банк - терять 20% акций за один день, ведь это банк, который обслуживает наше население.
Сегодня стало известно о том, что правительство Исландии обратилось к Росси с просьбой предоставить кредит в долларах. Если бы рубль был конвертируемой валютой, востребованной на международном рынке, тогда это была бы совсем другая ситуация. Мы бы в значительной степени диктовали свои условия и всем своим должникам, и тем, кто берет у нас в кредит, они бы в большей степени зависели от России, нежели сейчас.
Безусловно. И в этом аспекте Россия не может стать глобальным игроком и совершить технологический рынок, если она не сможет укрепить свою национальную валюту. Касаясь информационных операций, я напомню, ведь перед 11 сентября кто-то за два дня, 9 сентября, конкретно продал по крупной цене акции авиационных компаний - и это осталось за пределами официального расследования событий 11 сентября, а уже через два дня эти акции стали стоить копейки, но люди, которые проводили эти операции, получили баснословные прибыли.
Во-первых, мы видим, что в целом в мире наблюдается паника на мировых фондовых рынках, в том числе и американских. Первый вопрос: кто спровоцировал эту панику, потому что, по вашей логике, которая предусматривает наличие сильного субъективного фактора, можно было бы предположить, что кто-то заинтересован в создании этой паники, но, как мы видим, процессы аналогичные происходят не только в России, но и в США, и на европейских рынках.
Да. Как раз кризис в США он абсолютно объективен, и паника там связана с тем, что из 5 крупнейших банков рухнула два, на грани исчезновения еще два, по сути, речь идет о финансовом коллапсе всей американской системы. Я напомню о своей гипотезе, о развале США к 2010 году, сегодня мне американские аналитики, которые были со мной в Линце в 98 году и слушали мой доклад о развале США, пишут, что тогда они отнеслись со скепсисом к моей идее, но сегодня они видят, что США идет к краху. Так вот, возникает вопрос: «Титаник» же уходил под воду медленно, а часть людей успели спустить шлюпки, взять какие-то припасы и отплыть. И вот сейчас идет именно такой процесс. Практически США неминуемо идут к своему краху. Я был бы рад, если этого не произошло бы, потому что это глобальная дестабилизация, но тенденция именно такова сегодня. Внешний долг 11,3 триллиона долларов, общий долг корпорации государства 55 триллионов долларов, и никаких способов решить эти проблемы не существует. Поэтому часть финансовой элиты думает, как уплыть с этого финансового «Титаника», но для того, чтобы спастись самим, необходимо продлить агонию «Титаника» за счет кого-то. И в этом смысле Россия избрана одной из жертв, вторая - Европа, третья - Азия, вот такие я бы расставил приоритеты. Поэтому задача России - отрубить канаты от финансового «Титаника», пусть он тонет вместе с азиатскими, европейскими, и заодно сбросить долларовый поводок и стать центром притяжения для других финансовых рынков, прежде всего - азиатского и европейского. Как только Россия станет финансовым центром, а она может стать им обязательно, потому что у нас есть нефть, газ и другие ресурсы, но нет средства передачи этих ресурсов - цивилизованного, экономического, а им должен являться рубль как мощная мировая резервная валюта. Т. е. нам нужно отрезать доллар от России, и вот это - ключевое значение. Более того, эта задача уже поставлена была президентом Путиным и Медведевым неоднократно, но она встречает глобальное сопротивление. Для того, чтобы преодолеть это сопротивление, нам необходимы мощные информационно-аналитические инструменты. И в этом смысле Россия стоит сейчас перед кардинальным решением. До нового года, до прихода к власти в США новой администрации, с моей точки зрения, нам необходимо принять эти решения, иначе Россия окажется главной жертвой мирового финансового кризиса.
Второй вопрос. Вы утверждаете, что одна из целей тех сил, которых стоят за нынешней паникой на российских биржах, за выводом капиталов из России, - это скупка по дешевке акций российских компаний. Но, как известно, наш фондовый рынок, к счастью, не настолько развитый, не настолько много на нем обращается акций компаний, чтобы можно было говорить о том, что иностранцы смогли бы скупить значительное количество их, чтобы иметь контрольный пакет и контролировать производственную деятельность наших компаний. Что вы могли бы на это возразить?
В этом аспекте, к сожалению, я могу привести цифру официальную, которая озвучена руководством России, что 60 % российской нефти добывается иностранцами. До революции, при царе-батюшке Николае Втором, 67% российской нефти добывалось иностранцами. Т. е. процент практически одинаков, но одновременно идет процесс покупки российских корпораций подставными лицами. Да, они являются российскими гражданами, да, якобы они являются владельцами, но на самом деле за их спинами стоят транснациональные корпорации. Началась глобальная борьба за ресурсы, эти ресурсы в основном находятся в России, и задача глобальных транснациональных сил - сохранить или укрепить свое влияние, прежде всего, над российскими национальными природными богатствами. И в этом корень всех российских проблем. Или мы станем настоящим геополитическим, геоэкономическим субъектом и выработаем определенную национальную идеологию, которая должна заключаться, с моей точки зрения, в 3 ключевых моментах: это самоуважение к себе, к своей истории (без этого не может быть позитивного имиджа страны за рубежом, а значит, и развития отечественной экономики), это самоорганизация, умение в условиях кризиса активно действовать и самореализация, это инновация, новые творческие решения. Эта триада должна стать если не основой новой идеологической конструкцией, то, по крайней мере, одними из базовых принципов. И в этом смысле слова то, что предлагает наш президент Медведев, с моей точки зрения, является верным. Но одно дело предложить, а второе дело - необходимо создать мощный инструмент. И ключевой момент, что проявилось в 5-дневной войне на Кавказе, - российская элита недооценивает роль информационного компонента, к сожалению. Мы должны вложить огромные финансовые ресурсы в развитие Интернета, телевидения, распространения наших знаний. Но одна цифра: Британия, о которой мы говорили, тратит в 130 раз больше денег на формирование имиджа Британии, чем Россия. Таким образом, у нас формируется негативный имидж, в том числе и о бизнесе, это является уже финансово-экономической категорией, которая влияет на кризис финансовый. И в этом смысле слова мне кажется, что бизнесменам российским пора вместо покупки яхт, футбольных клубов покупать крупнейшие газеты во Франции, Германии, США и телеканалы для того, чтобы транслировать российскую точку зрения не только через «Раша Тудей». И в этом заключается один из главных выводов этого кризиса. Если власть и бизнес российский поймут и создадут эти механизмы в России, как сказал Алексей Кудрин, останутся островком стабильности в мире финансового хаоса.
Ну что ж, спасибо. На этой позитивной ноте и хочется закончить прямой эфир KM TV. Я напоминаю, у нас в студии был известный российских политолог Игорь Николаевич Панарин, и мы говорили об информационных проектах кризиса и панике на российском фондовом рынке. Спасибо всем за внимание и до новых встреч в прямом эфире. До свидания.